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 Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii

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charloudelidou
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MessageSujet: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 02:33

Est-ce que c'est normal qu'il y aie une grosse différence de taille entre les alevins d'une même ponte? C'est fou j'en ai qui sont rendue a 3 cm au moins, et d'autres qui n'en font pas plus qu'un! Et ils ont tous des belles couleurs. Est-ce que ca veut dire que les petits manquent de bouffe?
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 10:38

Je crois que c'est "normal". Ça m'est arrivé à tout coup (ou presque) et c'est arrivé à bien d'autres aussi. Sans doute que certains individus sont moins rapides à s'alimenter que leurs frères et sœurs et que c'est pour ça qu'ils se développent moins rapidement. Mais il doit y avoir d'autres raisons qui s'ajoutent à ça comme des différences métaboliques (chaque individu a ses particularités), etc...
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 10:57

Très bonne question Charlène. Cet variété d'Apisto agassizi est le résultat de croisements et de sélections qu'on peut qualifié "à outrance" car il n'existe pas en nature. Donc il arrive souvent lors de reproduction que l'on retrouve des tares ou des déficiences voire même des infirmités justement à cause des gênes qui ont été mêlés ou croisés.

Je n'élève jamais ou presque, ce type de poissons depuis plusieurs années et dans la reproduction de cette souche d'agassizi j'ai retrouvé des alevins qui restent au stade alevins et aussi d'autres déficiences. Et bien malheureusement on doit les euthanasier car tôt ou tard ils seront tuer par les autres. On ne doit jamais vendre ces poissons qui ne développeront jamais leur potentiel.

Il n'y a pas ce problème avec des souches plus près des sauvages ou s'il y en a c'est très rare et très isolés comme en nature ou c'est un manque quelconque de la part des éleveurs inexpérimentés. Personnellement avec des sauvages j'ai encore jamais vu ça. C'est pour ça que je m'en tiens beaucoup plus au wild ou dans les premières générations. J'ai trouvé cette variété d'agassizi si belle et si rare que je n'ai pu m'empêcher. lol!

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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 13:35

T'as jamais eu ça avec tes repros d'apistos, Boupette? Suspect
Pourtant, c'est vraiment pas la 1ère fois que j'entends parler de ça.
Bon, peut-être pas aussi pire que le cas rapporté par charloudelidou mais du simple au double au bout de 1-2 mois, oui, j'ai eu ça et j'en ai entendu parlé par d'autres aquariophiles aussi.

Mais ta théorie concernant les souches "artificielles" (variétés créées en aquarium par repros sélectives sur plusieurs générations) fait du sens. En effet, il me semble avoir eu ce phénomène surtout avec mes repros d'Apistrogramma cacatuoides triple red qui est justement une variété d'élevage 100 milles à l'heure! Avec les panduros (dont les parents étaient des F1 venant de chez vous), il me semble que ça n'avait pas fait ça. Pense

Quoiqu'il en soit, c'est une très belle variété d'apisto et je dois dire en toute honnêteté que j'ai de la misère avec le principe d'acheter du sauvage pour éviter ce genre de situations. Prélever des poissons dans la nature "rien que pour vos yeux" (clin d'oeil à James Bond, ici), j'achète pas trop. Il faut que ce soit pour faire de la repro à fond la caisse et distribution des "fruits" à la communauté aquariophile. Ben comme t'as fait dans le temps avec tes scalaires et autres. oui
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 16:53

Non j'ai jamais eu ça lorsque c'était de génératon proche des sauvages JSO. Pas chez les Pt. scalare, pas chez aucun des Apisto wild ou F1 ou F2. Par contre oui j'en ai eu moi aussi avec des cacatuoides superbes que j'avais prit en animalerie, c'était un problème de scoliose qui apparaissait à l'âge presque adulte et maintenant avec les agassizi fire red.

Moi la guerre des mots avec sauvages ou pas sauvages, pour les fois qu'on peut trouver du sauvages ou des souches proche du sauvages ici au Québec, il faut en profiter. Y a plus de poissons sauvages en Europe qui en importe presqu'à fond la caisse alors que nous ici qui sommes plus proche de l'Amérique du Sud ce n'est vraiment pas facile à dénicher. Pour ceux qui croient que l'on décime des souches de sauvages, je leur répondrais que c'est tout le contraire avec ce qui se passe en Amazonie, les éleveurs de sauvages sont certains au moins de garder les spécimens dans leur bac en attendant de pouvoir ressemer si jamais tout crève là-bas! En connaissez-vous beaucoup d'éleveurs de sauvages vous autres? MDR
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 17:09

Ca me brise le coeur quand même, ils sont tout formés comme des adultes les petits nains Sad Je dirais que c'est peut-être la moitié de la portée qui est comme ca, c'est d'une tristesse! Mais en même temps comme j'ai 2 portées d'Ancistrus successive je m'inquiétais déja de pas trouver de maison pour tout le monde, c'est probablement mieux comme ca!
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 17:20

charloudelidou a écrit:
Ca me brise le coeur quand même, ils sont tout formés comme des adultes les petits nains Sad Je dirais que c'est peut-être la moitié de la portée qui est comme ca, c'est d'une tristesse! Mais en même temps comme j'ai 2 portées d'Ancistrus successive je m'inquiétais déja de pas trouver de maison pour tout le monde, c'est probablement mieux comme ca!
La moitié de la portée! Ah ben là c'est vraiment beaucoup, moi j'en ai p-ê 5-6 mais pas autant. Y a p-ê eu un manque ou un problème à quelque part, p-ê au niveau de la bouffe, changement d'eau, p-ê dans les paramètres, je ne sais pas mais c'est vraiment pas normal. bof
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyDim 26 Fév 2012, 17:42

ben considérant que ma portée était 12 total, qu'il y en aie 5-6 de croche, ca fait la moitié lol
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 12:30

Finalement j'ai repassé mes troupes en revue et j'en ai moins que je pensais, seulement 2-3. Les autres ne sont toujours pas sexables mais ca va ben finir par sortir!
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 12:52

À moins qu'ils soient tous du même sexe! Aucun liséré bleu pâle ou blanc encore? T'as p-ê tout des femelles!! Ton pH est à combien, souvent le pH va influencer le ration mâle/femelle.
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 13:33

Zéro de zéro liséré! Mon ph est a 6,5 d'habitude. Et MISÈRE la femelle couve une autre ponte, non mais ca va me faire 4 portées total dans l'aquarium (2 ancistrus gold et 2 agassizii.) J'ai un 5 gallons qui sert de bac hôpital d'habitude, est-ce que ca serait correct pour déplacer les vieux alevins pour faire un peu de place?
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 13:42

C'est pas assez gros un 5 gallons pour des Cichlidés nains, ils vont être encore plus nains! 5 gallons, moi je vois ça pour un Betta! Lorsqu'on veut faire de l'élevage on doit prévoir des bacs supplémentaires pour le grossissement des alevins en plus du bac où a eu lieu la ponte avec les parrents. Idem pour toutes les autres espèces sinon tu vas avoir des poissons qui vont souffrir de nanisme et qui ne seront pas vendables.

Tout ce beau monde c'est dans quel grosseur de bac actuellement?
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 13:48

Moi je n'ai jamais voulu faire d'élevage proprement dit, j'ai pas le temps de maintenir 4 bacs. Je vais donc rester avec mon plan de base, laisser aller avec plus d'entretien et les plus forts survivront j'imagine.

Ils sont dans 50 gallons
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 13:55

Ah ok j'aurais cru qu'avec les différents alevins que ça te donnait le goût d'aller plus loin ou que ça t'aurait donné la piqûre pour faire de l'élevage.Mais t'es chanceuse d'avoir autant de ponte dans ton 50g!
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 14:01

C'est triste mais je n'ai pas trop envie pour faire de l'élevage a plus grande échelle parce que quand je faisais de la repro de killies, je n'arrivais pas a placer tous les bébés et j'ai du en euthanasier, donc je suis plus prudente...si jamais il y a de l'intérêt je pourrais penser a installer un bac ou deux dans ma cave mais si c'est pour être prise a tuer des alevins, je préfère pas :/
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 14:24

Je sais, c'est pas évident, c'est la raison pour laquelle je fais aussi affaire avec certaines bonnes animaleries. Je garde longtemps les alevins qui ont grossit, quelques fois des mois, c'est pour ça que je dois leur réserver un bac assez gros pour qu'ils puissent y être à l'aise et en sécurité en attendant que quelqu'un vienne les chercher ou que j'aille les porter en animalerie. Mais c'est vrai que les Killies c'est plus difficile à passer. J'ai encore des A. australes chocolat plein la surface d'un 65 gallons, ça se reproduit aller-retour. J'ai encore un mâle gold que j'avais d'ailleurs prit chez toi. En plus j'ai un 25g qui commence à être peuplé de F. scheeli, un autre superbe Killie.
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 14:35

J'ai parlé a quelques animaleries en espérant les placer chez eux mais ils m'ont tous dit non Sad Quand même 50g ca va faire pour un ti-bout, de toute facons les bb ancistrus s'en viennent a 1 pouce et demie je fais les placer bientot
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 14:42

Oublies pas de les mettre en vente sur le forum! lol!
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 19:22

Ah t'inquiète pas ils vont être PARTOUT :P

C'est étrange quand même parce que j'en ai qui ressemble au papa a 100%, avec le une belle ligne foncée nette sur le haut du corps, et d'autres qui sont comme la mère. Il manque juste la maudite bordure!
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 22:18

Décidément, les bébés pleuvent de partout chez toi! Smile
Mais c'est ça qui est difficile quand on a des repros. On veut s'en occuper et les garder mais ça prends toujours plus de bacs et ben du temps! Mais quand on peut se le permettre, c'est tellement plaisant. sunglasses
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMar 28 Fév 2012, 22:43

Ouais jme suis faite avoir, je me disais 'oooh laissons juste faire la nature' ouais ouais Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii 268804

Je vais peut-être bien surveiller voir si je peux me ramasser un 15 gallons équipé pour pas cher et *aherm* subtilement remplacer le 5 gallons dans la chambre de ma fille...
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMer 29 Fév 2012, 20:54

charloudelidou a écrit:
Ouais jme suis faite avoir, je me disais 'oooh laissons juste faire la nature' ouais ouais Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii 268804

Je vais peut-être bien surveiller voir si je peux me ramasser un 15 gallons équipé pour pas cher et *aherm* subtilement remplacer le 5 gallons dans la chambre de ma fille...

lol! Té faite!
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyMer 29 Fév 2012, 21:09

JE VAIS RÉSISTER JUSTE ASSEZ LONGTEMPS POUR ME DIRE QUE J'AI RÉSISTÉ BON.
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyVen 02 Mar 2012, 12:36

Charlène, concernant les "fire red", il ne me reste actuellement qu'un seul couple et le reste tous des mâles et d'après que je tu dis ce serait juste des femelles pour toi, alors ....

Peu importe ce qu'on pense de la souche de ces agassizi, il demeure que ce sont des poissons qui sont superbes, très rares et beaucoup convoités. Spencer Jack alors qu'il en avait les vendait 25$ par individu! Moi ici j'ai eu 2 portées d'environ 60 alevins chaque et ils ont été tous vendus en couple ou en trio 10$ ch. Comme je disais il ne me reste qu'un seul couple et 4 ou 5 mâles.
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MessageSujet: Re: Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii   Ok une AUTRE question sur les bébés apisto agassizii EmptyVen 02 Mar 2012, 17:36

Je voulais les lister pour la vente mais comme j'ai un cas possible de ick dans le bac, que j'ai isolé, je pense que je vais devoir attendre voir si ca s'est étendu. J'ai tellement de petits ancistrus ca grouille partout!!!

Plus sérieusement,je me suis renseignée sur l'idée d'ajouter une ou deux femelles de coloration commune pour régénérer la génétique des bébés, je ne sais pas si c'est faisable, a date on m'a dit que ca me donnerait environ 50% des bébés fire red et le reste commun, c'est si le mâle et la femelle se reconnaissent!
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